欧阳自远：马斯克100万人移民火星计划有难度 需逐步实现

时间： 2023-12-07 17:11     来源：未知

由中国企业改革与发展研究会、网易财经、网易财经智库团结主办的网易经济学家年会于月在北京举行，本届论坛的主题是《拓新丝路智造繁荣》，网易传媒科技研究院提供战略撑持。

在年会《星辰对话：宇亩的开辟与试探》关键，中国科学院院士、中国探月工程首任首席科学家欧阳自远表示，本年全世界发生了异常的天色变革，之后比这个会更严重，所以此刻一定要控制化石能源，一定要用洁净能源，确保我们的地球永续为人类生存操纵。

他指出，由于天色变革，地球上洁净能源发电不稳定也是常见的，若是能在月球上引进洁净能源，就比较可靠了，并且比较稳定。

从月球上引进并不难题，也不算太远，一个礼拜摆布就能到了，此刻科学家们倾向于操纵月球资源。

欧阳自远喊话马斯克：别嫌科学家墨迹移民火星得逐步来打开网易新闻查看更多视频 欧阳自远喊话马斯克：别嫌科学家墨迹移民火星得逐步来 就能源拓展相关话题，欧阳自远发表了关于移民火星的意见。

“马斯克说，火星最好移民万人，他当然说起来很容易，但这是很艰巨的”，他指出，马斯克计划用万个氢弹改造火星，“按粗算，若是有个氢弹到不了火星，半途炸了或者怎么样，都是难免的，我们要斟酌到这些难处，逐步来实现”。

所以，火星的改造可能是一个比较速决的工程，但“我们人类有充实的时间，给将来打造一个更好的生存环境，我们人类命运共同体一定会越发安全幸福地发展”。

作为本关键的主持人，知名科幻作家、雨果奖获得者、童行书院创始人、郝景芳在谈到将来能源和人类生存时表示，有很多时候我们在现实当中，往往会因为一些利益的问题，健忘了我们是一个人类共同体。

“我们真的是得需要回到一个宇宙视角来看到人类的渺小，所有国度都是站在同一个立场一块儿保护地球，一块儿捍卫地球上人类的生存，一块儿去试探太空，探求人类的下一个栖息地”，她表示，“当我们真的能够把所有人的认知从日常这些争执中提高到更高的高度，能力够看到我们应该做什么，不应该做什么”。

对话实录：郝景芳：我们这场对话主题是“宇宙的开辟与试探”，相信这是大家都很感兴趣的话题。

起首提到月球上的太阳能，照旧十分振奋人心的，有了月球上的太阳能，我们地球上就能源源不断有电能提供，最近也是看到很多处所有供电危机，您以为，什么时候月球上的太阳能能够真的让人类实现用电自由呢？欧阳自远：我起首说请你之后不要再用宇宙开发，我们人类此刻全副的工作跟宇宙扯不上丝毫干系。

我们此刻只是在太阳系里面，以此刻人类的能力从地球飞出去，大提要飞万到万年，能力到我们隔壁的那个太阳——叫比邻星——它管辖的规模，我们的银河系有亿个太阳，你说多浩瀚。

第二，我们操纵月球的太阳能，太阳还有亿年的寿命，它也要结束它的生命，我们用不着操心，将来人类的科技一定能够想举措，或延续它的生命，或想一个其余举措，继续取得这些能源。

第三，大提要多久呢？此刻我们可以小规模地试验，这是确实可靠的，人们说或许十几、二十年我们总可以最先操纵，因为地球上的天色变革，照耀在地球太阳能发电板上每天都不一样，月球极为稳定，没有风、没有雨、没有云，并且很有规律，所以月球上的太阳能是十分可靠的，且是洁净能源，此刻中国向团结国保证，年要碳达峰，年要碳中和，此刻地球再也不能大量用化石能源了，化石能源就是煤、石油、天然气这些东西，这样会造成地球增暖，地球就变得不适宜人类生存，这点一定要更正过来。

我们尽可能地早点运用月球太阳能，我想，要全副打点问题还不可能，此刻也不着急，我们到年基本上都是用洁净能源，化石能源用量就很少了，中国已有承诺，全天下各个国度都有承诺，基本上在这个时候人类要确保我们的地球永续为人类生存和操纵。

郝景芳：我听到这年就以为很欢快，因为这意味着在我的有生之年就能够最先这样的行径，若是说人类去比邻星可能是跟我没什么干系，若是还有年，我们就能最先操纵像月球上的一些能源，可能真的能够改变地球上的生活，照旧十分十分等待的。

欧阳自远：可能份量小一点，逐步增长。

欧阳自远：只要月球万分之一的太阳能人类就能彻底告别能源危机打开网易新闻查看更多视频 欧阳自远：只要月球万分之一的太阳能人类就能彻底告别能源危机 郝景芳：逐步地，年我也以为已经是很近的时间标准了，第二个问题也是跟能源有关，您方才也提到了氦，其切实科幻小说里面，氦也是一个往往被提到的欠缺能源。

您以为操纵氦这样的异常丰富的能源，和月球上的太阳能，哪一个更早地能够最先实现呢？欧阳自远：从使用的简易程度来说，当然操纵太阳能，在那建一个收集太阳能发射的千里镜，地球上搞一个接管的，基本上可以接管一部分，速决可以输入进来；而氦是这样的原因，“人造小太阳”是此刻全天下各个国度都在做，我们中国是在安徽合肥有一个研究所，叫等离子体研究所，他们做出来的此刻已经十分先辈了；此外在成都还有台，都叫它“人造小太阳”，就是根据太阳发光发热的原理，此刻已经可以了。

它用得是氘和氚，此刻氘多得是，氚很难提取。

我们的太阳到了亿年之后它要膨大，氢已经耗损完了，变成氦燃烧，氦燃烧就是膨大了，最后要把地球吞噬掉，这都是地舆学家预期的假设，但我们也要做好思惟准备。

实在也用不着着急，得要几十亿年之后了，我们人类的整个寿命也就一百多万年，我们的北京猿人才万年——这个春秋是我们测的，用它烧火石头测出来的。

为何月球上可以有氦呢？因为氦的来源是太阳风，太阳风注入到月球的外貌、土壤里面，就收集起来了，太阳风进不了地球，因为地球有个磁场屏蔽，月球反而得益了。

氦也不是一种科幻的，将来氚比较少的话，不得不操纵氦。

若是用了氦照旧可以孕育发生核聚变，并且核聚变的产物也都有人试过，但此刻没有大规模来实施，这倒不科幻，但是氦要有一个稳定的来源——只有在月亮土壤里面。

郝景芳：照旧取决于人类对于核聚变本身的研究。

欧阳自远：对。

“嫦娥之父”欧阳自远谈月球神秘资源可供人类用万年打开网易新闻查看更多视频 “嫦娥之父”欧阳自远谈月球神秘资源可供人类用万年 郝景芳：照旧十分等待，尤其您说能打点全人类万年的能源，真的是能够改变我们整个人类从科技到经济、社会很多方面。

此刻想问您下一个问题，与我们人类登陆月球相比，登陆火星您以为最大的难点是什么？以及我们什么时候有可能看到把月球当成中继站往火星出发？欧阳自远：人类正在向你说的宗旨前进，登陆月球此刻已经实现了，我们中国准备在年把人送上月球。

载人登月，全天下只有美国人登过，他们一共登了次，一共有名航天员上到了月球。

我们中国准备在年实现，美国也准备年再实现载人登月，或许也就我们这两个国度提出来还要举行载人登月。

关于载人登月的环境，我们认为中国此刻已经有能力来实现这个问题了，你的问题核心是什么？ 欧阳自远给马斯克的建议：从月球上去火星更安全打开网易新闻查看更多视频 欧阳自远给马斯克的建议：从月球上去火星更安全 郝景芳：去火星，比载人登月可能更难一步，去火星难点在哪里？欧阳自远：第一，路程遥远，我们此刻飞到火星去要飞个月，而我们飞到月球上去要天，秒钟公里，万公里，或许、天就能到了，这也挺费劲的，但是火星更遥远，这是一个难处。

还有，你要去那末久，你的生命保障系统，至少在路上坚持个月，下去了之后还要生存，你带的物资就大不一样了，都要斟酌这些需求。

去火星当然难度大多了，一般来说，约莫都是在年之后，我们在登过月球之后，兴许在火星上待不久，因为你待长了没意思，你又改变不了它的状况，还要一边改造、一边派人实现去。

马斯克说，火星最好移民移万人——他当然说起来很容易，但是这是很艰巨的——爆炸万个氢弹（改造火星），若是失误率用粗算，是多少个氢弹？个，若是个氢弹到不了火星，你这半途炸了或者怎么样等等，这都是难免的，我们要斟酌到这些难处，逐步地来实现，因为还早呢，到了这个期限，我们人类有充实的时间，给将来一个更好的生存环境，人类命运共同体我坚信一定会很好地、安全幸福地发展。

郝景芳：这是一个十分大的工程，我们实在照旧得需要到了火星上有一个生态循环系统，在那边能够孕育发生生存必备的物资才好。

欧阳自远：对，原来有一个计划，叫做“去火星移民有去无回计划”，不能再斟酌回来，就是你就在那待着，不停到死，那时候全天下报名的人也很多。

郝景芳：试探精力就是这样，您以为火星上要改造这么多东西，它的先后程序是怎么样？我们可以先从哪里最先？欧阳自远：具体的都有，先做哪一步，再做哪一步。

比如冰雪最先熔化了——因为它的冰次要是干冰，是二氧化碳，若是排放大量二氧化碳，就变成温室气体了，增长温度了。

我们只要达到在赤道四周有流水，不能太冷了，太冷了也不适合人类生存，但此刻尚未到这种程度。

真正的实现移民，原来已经登记了好几万人要去，并且不要钱，当时是这么定，后来这个计划失败了，因为最终要对这些人负责任，此外也有很多法律问题，这件事情没有搞成，之后条件好了，我相信人类一定会去尝试这样一个伟大的移民计划，这样人类就有两个栖息地了。

因为难免有一些内因、一些外因引起的人类灭绝事件，怎么办呢？操纵这样一种条件逐步地来实现，以确保人类有两个生存发展的基地，这样我们就更安全了，人类的文明得以传承，人类的科技也得以传承。

郝景芳：我实在照旧蛮坚信，因为我曩昔也写过一本科幻小说叫《流浪苍穹》，写的是人类在火星上已经建设一个寓居地，有万人在那边生存，火星和人类之间的干系，所以我照旧十分等待科幻小说里写到的能够变成现实。

不过这里实在有一个问题，据说科学家也发现，亿年曩昔，火星上也有大量的微生物，并且那些微生物还曾经改造过火星天色，但是后来因为火星天色可能不适宜生存就灭绝了，您以为火星上面这些条件将来真的能够成为适宜人类生存的环境吗？欧阳自远：这个可能是有一点误传，我们此刻地球上均可以获得火星的土，我们照旧可以辨别它的来源，它是火星来的、月球来的、金星来的？因为每个基因是不一样的，齐全可以测出来它们之间的不同，它们的春秋也代表它们的诞生时间等等，我们此刻已经可以做到这些了。

火星的改造可能是一个比较速决的工程，不能着急，着急也没有用，条件不具备，照旧没法生存。

若是有两个栖息地，我们人类就能把此外一个栖息地建好，这样我们就不耽忧有些时候万一真的有一个小天体再像恐龙灭绝一样撞一次，人类担当不起这种灾祸。

再加上兴许地球自己发生战役、核战役等等——这样当然也不对，我们尽量避免这些耗损，确保人类能够很好的、速决的得以发展，我们一定要把这两个处所建成命运的共同体，令人类获得真正的进一步发展。

你方才说到亿年曩昔火星上有生命，这是一个误传，因为人类找到了一块火星的陨石，这块陨石里面切开一看（这是欧洲找到的，证明是火星掉下来的石头），有很多花纹一样的东西，似乎是细菌，最后再做进一步的科学研究发现，它现实上是一种矿物结晶的形态，不是生命。

我们中国也做了非洲掉下来的一块火星陨石，是我的门生做的，做出来之后发现这里面碳的同位素是无利于形成生命的碳同位素，但是至今为止火星没有发现任何真实的生命证据，此刻还不敢说这个话。

郝景芳：原来是这样，网上很多信息也是以讹传讹，所以传得似乎真实一般。

您方才提到地球上可能的灾难和危机，您以为此刻真的有小行星朝地球飞过来，我们地球真正去拦截的可能性有多大？欧阳自远：美国做过一次试验，中国或许很快，年也要做一次试验。

若是这成为一个大家都有能力、你可以判断它没有到地球来曩昔它的轨道是怎么走的，这很容易算出来，会不会撞我们的地球，也可以算得出来，早就能预感，有足够的时间来采用举措。

若是真的有，即时发射撞击它，朝哪个方向都有力学分析，一定要可靠，最后给它撞歪一点，让它不至于撞到地球，以确保地球安全。

此刻对于这件事情人类已经入不敷出地完成这样一个任务，目的就是保卫好我们地球的安全。

郝景芳：听到这个照旧挺振奋的，感觉安全了很多多少。

最近地球上面也有一些极为的天色，您以为这种地球上的天色变革，致使将来某一天地球不适宜人类生存的可能性有无？欧阳自远：有，正如此刻团结国要求，天下各个国度提出承诺，若是我们不停用那末多煤、石油、天然气，而不用洁净能源，依然用化石能源，地球的化石能源使用一定会使整个的地球越来越热，这个大家都已经知道。

我们本年就发生了异常的天色变革，之后比这个会更严重，此刻一定要控制化石能源，一定要用洁净能源，所谓洁净能源就是太阳能、风能、水利。

此外，由于天色变革，洁净能源发电的不稳定因素也是很多的，若是能在月球上引进过来就比较可靠了，并且比较稳定，因为月球上引进并不难题，又不算太远，一个礼拜摆布就能到了，此刻科学家们倾向于操纵月球资源的方法更方便。

郝景芳：这个太好了，我今天从欧阳院士的演讲和回覆里面听到，欧阳院士不停强调人类。

很多时候我们在现实当中，往往会因为一些利益的问题，健忘了我们是一个人类命运共同体，健忘了我们所有人——不管是哪个国度，哪个民族——我们共同生活在一个地球上。

像节能减排，像淘汰化石能源使用这样的事情，在现实中往往会因为你多我少这样的问题争执来争执去，最后大家零和博弈，两败俱伤。

但实在若是我们都回到我们共同拥有同一个地球的事实，不管如何，若是地球受损，全人类一块儿消亡。

像您提到核战役，这样一些影响全人类生存危机的重大问题，我们真的是得需要回到一个宇宙视角来看到人类那末渺小，所有国度都需要站在同一个立场一块儿保护地球，一块儿捍卫地球上人类的生存，一块儿去试探太空，探求人类的下一个栖息地，实在真的能够把所有人的认知从日常这些争执中提高到更高的高度，能力够看到我们应该做什么，不应该做什么。

欧阳自远：我齐全赞同你的观点，人类必须在大问题上形成共识，并且需要大家共同努力去实现建设一个大同的天下。

郝景芳：要是之后，比如我们想象，四五亿年之后有宇宙外星人来看，这个地球上曾经有过很绚烂的文明，但因为相互残杀，互相把相互给杀完了，灭绝了，我们想想有多愚昧，人类真的是要以共同的身份和分裂心去看待我们的地球。

欧阳自远：对。